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Outils de reporting Joe
Bonjour,
je suis informaticien dans une pme de plasturgie. 'Un manque de reporting ' ou d'informatique décisionnelle commence à se faire grandement sentir. Solution : Mise en place d'un entrepôt de donnée? oui mais cela peut couter chère, j'ai entendu parler d'un logiciel Qlikview 'soit disant revolutionnaire' dans lequel on pouvait s'affranchir de la création d'un entrepot de donnée. On devrait donc attaquer directement la base de prod? En quoi est donc révolutionnaire? par son prix? Moins chère que BO pour la même utilisation? Sinon quelqu'un aurait il déja entendu parler de la solution My Report? est il moins chère que ces concurrents? est une bonne solution ou est elle limité? En esperant ne pas avoir été trop long et confus. Merci d'avance. patrick Fromont
Bonjour,
Je suis consultant decsionnel chez Information Builders et je travail en particulier sur la suite WebFOCUS. L'offre WebFOCUS merite à mon avis que vous vous y interessiez, car l'une de ses forces est de pouvoir s'implanter sur des BDD operationnelles (c'est a dire que WebFOCUS ne requiert pas obligatoirement d'entrepot de données). Cela permet d'adresser des projets tactiques pour lesquels les criteres de delais et de couts de mise en place sont importants. Par ailleurs, les qualites intraseques de la solution en terme de performance permettent de compenser l'absence d'un entrepot de données. Enfin en terme de prix, WebFOCUS offre un mode de tarification plutot agressif qui repose essentiellement sur la puissance du serveur plutot que sur le nombre d'utilisateur. Pour finir, la solution est aujourd'hui de plus en plus déployée dans des PME pour les raisons precitées (pas d'infocentre et prix bas). Si vous le souhaitez, vous pouvez me contacter à patrick_fromont@ibi.com pour plus de details. Cordialement, Joe
Merci de votre réponse.
J'ai en effet lu quelques articles qui parlait en bien de la solution Webfocus. Mais en les lisant ,des questions me sont venus à l'esprit; vous dites que l'une des forces de WebFocus est de s'implémenter directement sur des BDD opérationnelle mais cela est aussi le cas de BO ou d'autres solution? nest-ce pas? Vous dites aussi que l'on peut s'affranchir d'un entrepôt de donnée en attaquant donc directement une base de production mais le but d'un entrepot de donnée est : 1/d'avoir des données justes et validées(contrairement aux base de prod. -> donnée abérante, redondante) , 2/de redisposer l'information (star schema) de telle sorte que l'utilisateur final peut utiliser l'information simplement (creation d'un datamart et export sous Excel par exempel) contrairement aux base de prod. type ERP(schéma complexe et incomprehensible). 3/d'avoir des données historisés. 4/... Donc en quoi le fait d'attaquer une base de production peut être meilleur que la mise en place d'un entreprôt de donnée hors cout TCO et temps sachant qu'inévitablement, les rapports crées à partir d'une base de prod. seront plus complexe que ceux crées à partir d'un entrepôt (car la disposition des données du schéma en étoile a été créer pour répondre aux mieux à ces rapports hors requête ad doc). Merci d'avance pour ces précisions. Aristide SOUFIS
Bonjour,
Dans votre projet décisionnel, vous devez distinguer deux objets fondamentaux : - l'outil de restitution - le Datawarehouse L'objet du premier est d'interroger une base de données, y compris donc les bases de données transactionelles (base de gestion commerciale, base comptable ...) Le Datawarehouse répond quant à lui non seulement à des impératifs de préparation des données mises en ligne comme vous le citez (nettoyage, mise en conformité ...) , mais également de centralisation et de performance (pré-agrégation, report de la charge de traitement analytique...) Concernant par ailleurs le schéma de vos données, Il est à noter que certains outils de restitution (dont LATITUDES, solution décisionnelle web) permettent la mise en oeuvre d'un descriptif Logique des données présentées aux utilisateurs, indépendant de la structure physique. Ce descriptif facilite grandement la mise en oeuvre de rapports 'Ad-hoc' pour les utilisateurs non informaticiens. Vous vous interrogez sur l'opportunité de la mise en oeuvre d'un Datawarehouse ? Un outil de restitution permet comme vous le pensez d'interroger directement vos bases de production. Il vous permettra la mise en oeuvre de vos premiers rapports et tableaux de bord. Vous pourrez ainsi apprécier l'impact d'une solution décisionelle auprès de vos utilisateurs et mieux déterminer les différents profils. Par la suite, Vous pourrez si le besoin s'en fait sentir (performance, qualité des données mises en ligne, augmentation du nombre d'utilisateurs actifs ...) décider la mise en place d'un Datawarehouse. Vous devrez ce faisant, mettre en oeuvre également la solution d'alimentation (ETL) du Datawarehouse. Aristide SOUFIS Responsable de l'offre LATITUDES joe
Merci pour vos réponses.
patrick fromont
Bonjour,
Je suis d'accord avec monsieur Soufis, le recourt à un datawarehouse dépend d'avantage de la manière dont vous souhaitez mettre place votre solution que d'un pré requis obligatoire. Ainsi, si on résume. Avec un datawarehouse, vous restituerez une donnée fiabilisée, mais risquerez l'effet tunnel lié à sa mise. Par contre, si vous souhaitez aborder votre projet de manière itérative et pragmatique, le dtwh n'est pas impératif. Enfin, pour revenir sur les raisons qui font que WebFOCUS peut s'affranchir du dtwh tout en vous proposant des performances intéressantes ; il est important de noter que WF peut : -pré agréger les données issues de vos systèmes opérationnelles -stocker, réconcilier, ré indexer, et/ou réorganiser physiquement les données dans une base propriétaire locale au serveur de reporting. (il s’agit d’un format propriétaire d’extract : les bases hiérarchiques FOCUS – Cela ressemble à des fichiers séquentiels indexés). Concrètement, WF peut se comporter comme un mini ETL afin d'entretenir des datamarts propriétaires dédiés aux rapports WF. Cette facilité fait partie de la batterie d'outils nativement disponible dans le système pour tuner votre application décisionnelle. N’étant pas un expert en ce qui concerne BO, je ne m’hasarderais pas à vous conseiller sur la manière dont BO pourrait se plugger sur des bases opérationnelles. D’après ce que je sais, il me semble que les univers sont des représentations logiques (et non physiques) des données attaquées si bien que cela doit avoir un impact certains sur les perf globales. Ce point est à vérifier et je suis sur que sur ce forum, certains pourront vous conseiller sur ce point très précis mieux que moi. Cordialement, Patrick Fromont Anne Weigel
Bonjour,
Nous sommes une société spécialisée dans les applications prévisionnelles budgétaires (reporting, contrôle budgétaire, budget prévisionnel). Nous avons à disposition le type d'outil qui vous conviendrait. Vous pouvez me contacter au 01.45.79.93.15, mon mail anne.weigel@softreport.fr ou notre site web: www.softreport.fr Cordialement Anne Weigel Ingénieur commerciale Nicolas
Bonjour,
je trouve que la question de base était interressanbte car elle venait de quelqu'un qui ne connait pas forcément le décisionnel. Néanmoins je suis triste de voir que chacun essaye de tirer son épingle du jeu en vendant son produit sans pour autant être trés objectif par rapport à la question posée. Le but de ce Forum est il vraiment de vendre ces produits ou ces services ou juste de répondre à des questions posées? Cordialement Anne Weigel
En effet, le but de ce forum n'est pas de commercialiser des produits, seulement, cela m'a paru trop long de proposer une solution écrite à ce monsieur, sachant qu'on ne connaît pas tous les détails du dossier, c'est pourquoi j'aurais préféré qu'il me contacte directement. Le but étant de lui apporter une réponse complète. Toutes mes excuses...Anne
STEF
Bonjour,
Je vais tout a fait dans le sens de Nicolas concernant les démarches commercials déguisés. Je le dis d'une autre manière mais appelons un chat un chat. Pour répondre à votre question, une démarche iniatiale en se connectant directement aux bases de données opérationnelles et souvent la première étape de la mise en place d'un service décisionnelle. Elle a l'avantage de proposer des solutions rapides, de valider des démarches, de se familiarises avec les outils existants voir d'en tester plusieurs, et d'impliquer les utilisateurs et la direction. L'outil restant toujours un moyen, elle vous permettra une première approche. L'inconvennient est le manque de pérennité de ce type de solutions. A terme la voie vers les bases de données décisionnelles dédiées restent la démarche obligatoire pour répondre à tous les besoins liés à ce métier. Pour résumer, j'vous conseillerai de tester différents outils de restitutions, faites vous la main et valider une solution, murissez cette activité et à terme orientez vous vers des projets globaux d'alimentation, restitution etc... Cordialement Vidos
Bonjour,
je prends le fil. Nous avons mis en place un projet décisionnel autour d'une infra BO/ORACLE. Nous utilisons des accès direct sur les bases PROD (en particulier pour l'édition de listes) et des accès sur des DW. Les deux fonctionnent très bien. L'accès d'un DW demande une réflexion importante. Cet investissement se justifie par le type d'accès que vous souhaitez offrir à vos collaborateurs (ex : accès direct par WebI, accès avec le client BO) et par votre volonté de ne pas 'saturer' vos bases PROD par des solicitations autres que vos applics métiers. L'accès direct aux bases PROD nécéssite des calculs gourmants en ressources car les bases PROD ne sont naturellement pas construites avec des agrégations. Si par contre l'édition des rapports peut être planifiée en dehors des plages de fonctionnement de vos applics métier, travailler en accès direct peut être un bon début pour rentrer dans ce type de projet. Concernant la démarche commerciale : Méfiez-vous ! Nous avons choisi de nous faire accompagner par une SSII pour l'appropriation du produit et uniquement pour cela. Nous ne confierons jamais notre gestion décisionnelle à une SSII. Adrien REIMANN Ingénieur commercial
Bonjour,
Destiné à toutes tailles d’entreprises, Amelkis OPERA BPM offre à ses utilisateurs des fonctionnalités innovantes et orientées métier pour répondre efficacement aux problématiques de remontée d’informations. Nous sommes à votre disposition pour répondre à l'ensemble de vos questions Cordialement, STEF
Bonjour,
Si j'peux me permettre l'outil n'a que peu d'importance, la question initiale était liée à la méthode à adopter pour bien faire et pas à la facon de le faire. A croire que ce forum est devenu un nouveau lieu de prospection commerciale!!! Nicolas
je suis tout a fait d'accord avec vous..... je suis réellement triste de voir des gens parler de leurs outils et de demander de les contacter sans réellement apporter leurs connaissances.... Contacter les SSII tout le monde sait le faire je pense... mais répondre à des questions fonctionneles et concretes c plus difficile.
BOURGUET Pierre
Dans un projet de reporting décisionnel, l'outil de restitution n'a qu'un rôle télévisuel : il permet de sélectionner les informations à afficher et de paramétrer leur présentation à l'écran.
Or une télévision, même NICAM STEREO, n'améliorera jamais la qualité initiale d'un journal télévisé, d'un film ou d'un documentaire ... La qualité du modèle de données en amont est donc primordiale, sauf à faire jouer à l'outil de restitution le rôle de cache misère. Le modèle de données des applications de gestion étant totalement illisible fonctionnellement, la démarche projet consiste donc à concevoir un modèle multi-dimensionnel dit 'en étoile', entièrement fondé sur l'analyse fonctionnelle des processus qui sont à la source des informations dont les maîtrises d'ouvrage ont besoin. A partir de là, le modèle de données correspondant au besoin, n'importe quelle télévision de restitution fera l'affaire (y compris les outils de reporting Open Source et le développement java/php/.net et html). Cordialement Pierre Bourguet Nicolas
Je suis tout à fait d'accord avec vous Pierre mais il est néanmoins trés difficile de concevoir un trés bon modèle multidimensionnelle si les besoins de la maitrise d'ouvrage sont vagues, changeant au cour du temps ou voir même inexuistant. Le recueil des besoins est quelque chose d'essentiel et de primordial qu'il ne faut pas negliger.
J'ai trouvé votre comparaison avec la télévision interressante mais n'oubliez pas les écrans plasma... Yabacha
On se croirait sur Ebay !!!
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